Россия сейчас играет Зеленского. Играет в полном смысле — главное из интервью Бессмертного
После своего увольнения из политической подгруппы ТКГ Роман Бессмертный дал большое интервью BBC. Говорил о Зеленском, Донбассе и 6 июля, когда под Павлополем погибли четверо украинских морпехов. И о том, как на это ответила Украины.
Gazeta.ua выделила главное.
Почему не смог отказать Зеленскому
Если бы не приближение 17 июля очередной встречи в Минске, то понятно, что я бы сказал «нет» (отказался от участия в ТКГ — Gazeta.ua) и все. Но представьте себе, по плану проходят переговоры, а представителя от Украины нет. Это некрасиво.
Когда я вернулся (из Минска — Gazeta.ua), была встреча и разговор с президентом, где мы, как мне показалось, друг друга услышали. Говорили где-то до часа времени — текущие вопросы, вопросы стратегии, тактики. На встрече Кучма, Пристайко (заместитель главы МИД — Gazeta.ua) и Демченко (советник Зеленского — Gazeta.ua).
Речь шла о конкретных задачах (от Зеленского — Gazeta.ua) и все, что мы обсуждали во время первой встречи, достигнуто. И там, где надо было сдержать, и по тем позициям, где нужно было продвинуться, — мы это сделали.
Как россияне стали мясом
Утром 6 августа, в 10:20 происходит обстрел в районе Павлополя, где погибают четыре морпехи. За три часа того же дня Дейнего (так называемый министр иностранных дел «ЛНР» — Gazeta.ua) и Кобцева (так называемая омбудсмен «ЛНР» — Gazeta.ua) переходят из оккупированной территории на сторону, которую контролирует Украина, в районе Станицы Луганской. Позже Пушилин (лидер так называемой «ДНР» — Gazeta.ua) Делает заву о том, что украинские военные обстреливают школу в Горловке, ее показывают российские СМИ. Я в это время набираю военных и спрашиваю: «Скажите. В группе» Север «знали, что произошло в секторе «Восток». Ответ: «Знали факт, не знали обстоятельства». Второй вопрос: «А на уровне полевых командиров информация была известна?». «Нет».
Если мы представим ситуацию, что на уровне полевых командиров становится известно, что в условиях режима тишины убиты четыре морпехов, как вы думаете, какая была бы реакция командира взвода, командира группы и так далее? Они бы с этого Дейнеги и Кобцевой сделали там решето. Если бы украинская сторона отреагировала так, как изначально рассчитывали (российская сторона — Gazeta.ua), то это привело бы не просто до начала конфликта, а к началу широкомасштабных боевых действий. Их как мясо бросили туда.
6 число — это удар по Зеленскому. И это была катастрофа его курса в мирном процессе. Его спас абсолютно непонятный для меня случай — просто (к военным в районе Станицы Луганской) не дошло информация о гибели четырех.
Что советовал окружению Зеленского после обстрела возле Павлополя
Немедленно созвать ОБСЕ, ТКГ. Заявить о выходе из Минского процесса, пока не накажут тех, кто совершил это. Перекрывать КПВВ. Далее перекрыть коммуникации, потому что не дай Бог сейчас начнется стрельба, ударят, условно, по газопроводам и водопроводах — это будет катастрофа.
Но в результате мы получили звонок (Зеленского — Gazeta.ua) Путину, что свидетельствовало о том, что окружение президента не смогли объективно оценить, что произошло.
Об идее русскоязычного канала об Украине
Полная ерунда. Соперничать с русскоязычными телеканалами в Украине, в мире — это просто тратить деньги зря, потому что у нас нет такого ресурса, которым мы можем перебить россиян.
О России, которая играет
Видение (Зеленского на отношения с Россией — Gazeta.ua) сейчас формируется. Он бросает пробные камни, усваивает материальную часть. Учитывая то, как много россиян обрадовались выхода указа (об увольнении Бессмертного — Gazeta.ua), я понимаю, что прав о 6-е число. Я прав, что мы являемся свидетелями игры кота и мыши. Даже мышонка. Очевидно, что Россия сейчас играет Зеленского. Играет в полном смысле.
О Медведчуке
Это хорошо (что Медведчук не ездит на переговоры в Минск — Gazeta.ua).
О будущем «минских» переговоров по Донбассу
ТКГ по решению конфликта в Нагорном Карабахе заседает в Минске уже 29-й год. Только здесь так не будет, здесь сюжет другой. Здесь конфликт не поддается заморозке. Я сказал бы даже так: заморозка конфликта на Донбассе вообще может стать мечтой. Этот конфликт не будет замороженным, потому открытый канал поставки оружия.
13 августа президент Украины Владимир Зеленский уволил Романа Бессмертного с должности представителя Украины в Трехсторонней контактной группе. Сам Бессмертный узнал о своем увольнении из СМИ.
Несколькими днями ранее Бессмертный заявил, что после гибели четырех военных на Донбассе Украина должна приостановить участие в Минских переговорах.
Роман Бессмертный — украинский политик, государственный деятель, дипломат, один из авторов Конституции Украины. 2015-го был уполномочен представлять Украину в политической подгруппе Трехсторонней контактной группы по мирному урегулированию ситуации в Донбассе. Вышел из Минского переговорного процесса 2016-го.
10 июля Президент Украины Владимир Зеленский вернул его в Трехсторонней контактной группы, уволив перед этим Александра Моцика.