«Загарбники мають свою тюрму на Херсонщині. Її пройшли військовослужбовці, журналісти, держчиновники» — Сергій Хлань

Херсонщина поки що залишається в окупації. Це єдина область в країні, яку російським військам вдалося дуже швидко захопити. Попри тотальний спротив українців, загарбники намагаються встановлювати свої порядки, вводять «рублеву зону», завозять російські продукти і медикаменти. Виїхати з окупації ще можливо. Дорога займає до тижня. Зелених коридорів окупаційні війська не дають. Так само як і блокують гуманітарну допомогу з України. Про це в інтерв’ю розповідає депутат Херсонської обласної ради Сергій Хлань. Він воює в одному з підрозділів територіальної оборони.

У неділю вимкнули мобільний зв’язок та інтернет. Я зв’язувався з Каховкою. Там нібито слабко працював lifecell. У деяких містах були слабкі сигнали Київстару. Послуга, яка дозволяє переключатися з одного оператора на інший, ще дає можливість спілкуватися. Але сигнал дуже слабкий, — говорить Сергій Хлань. — 1 травня зранку окупанти сказали, що начебто зв’язок відключила українська влада. Це їх звичайна пропагандистська риторика: «Від вас відмовилися. Тому відключили зв’язок. Під’єднаємо вас до мобільних операторів Криму та Донецька». Але ми всі розуміємо, що в них такої можливості немає і це черговий інформаційний вкид. Також вони відключили можливість зв’язатися через Укртелеком стаціонарні телефони не працюють.

Росіяни хочуть вийти на адміністративні межі області до 9 травня

Росія прагне встановити тривалий контроль над Херсоном, щоб підтримувати звідти своє вторгнення та підвищити безпеку свого контролю над Кримом. Про це йдеться в розвідувальному огляді Міноборони Британії. У чому уже це проявляється?

Майже вся область на сьогодні в окупації, крім однієї громади. Деякі населені пункти наші Збройні сили потроху відбивають. Область для росіян стратегічна. Йдуть постійні артобстріли з боку Херсона — хочуть вийти на адміністративні межі області. Це їх мета, щоб прозвітувати, мабуть, перед Путіним до 9 травня.

30 квітня оприлюднили інформацію про «рублеву зону». Про це сказав гауляйтер Новокаховського району Володимир Леонтьєв. Він видав розпорядження про впровадження з 1 травня вільного обігу рубля. Всі торговельні мережі, об’єкти підприємництва мають приймати рубль і вести розрахунки ним поруч з гривнею.

Поки що їм не вдалося створити окупаційні адміністрації по всій області. 30 квітня призначили чергового гауляйтера у Скадовському районі. А в багатьох інших своїх людей ще не призначили. Вичерпаний кадровий потенціал.

По освіті у них далекоглядні наміри. Залякують, що з 1 вересня буде шкільна програма уже російська і на їхній мові. З літа вчителів будуть вивозити до Криму на «перепідготовку». Багато відмовляється. 30 квітня один з директорів школи відмовився і його одразу арештували (у місті Каховка російські окупанти викрали з дому директора школи Віктора Пендальчука. ). З відомих людей ніхто не погоджується працювати з окупантами. Тому залякують, арештовують, використовують тортури. Думають що так досягнуть результату.

А як відбувається на практиці цей перехід у «рублеву зону»? Як люди реагують?

«Рублеву зону» анонсували з 1 квітня. Тоді була інформація від медиків і освітян. Їм сказали, що з квітня зарплату даватимуть рублями. Спершу це планували по Генічеському і Каховському районах. Склали списки і роздали по 10 тисяч рублів (близько 3 тис грн. -) тільки малозабезпеченим і лише в Генічеському районі. І в обіг рубль не пішов. Ті, хто брали гроші, одразу міняли їх на гривні.

Придумали податки готівкою. Це абсолютний грабіж. Призначають підприємцям і власникам магазинів різні розміри зборів. Так само і аграріям. Якщо незрошувана земля, то 1080 гривень з гектара, а за зрошувану — 1500 гривень. Всі фермери найближчим часом мають принести ці гроші готівкою, як податок на рік наперед. Наприклад, по Каховському району 25 тисяч гектарів землі. В середньому це 161 мільйон гривень «податків».

Плани по роздачі рублів не оголошують. Нібито до 9 травня буде одноразова допомога ветеранам по 10 тисяч.

Хотіли проголосити ХеНРію. Цей сценарій провалився

Ви в одному з ефірів розповідали, що ідея створення російської так званої Херсонської народної республіки провалилася. Що вони не врахували?

Перша їх спроба була діяти через обласну раду по сценарію Криму. Облрада тоді зібралася і провела рішення, що Херсон — невід’ємна частина України. Так хотіли заблокувати всі рішення, які могли бути під тиском. Люди, які лишилися на території області, під дулами автоматів теоретично могли за щось голосувати. Ми це унеможливили. Наступного дня багатотисячний мітинг підкріпив це рішення.

Тоді росіяни пішли шляхом проведення референдуму, про який повідомляла наша і британська розвідка. Хотіли проголосити ХеНРію. Але не врахували організаційний момент. У них немає централізованого прийняття рішень по області. Спостерігаю за цими гаулятейрами і враження, що кожен хоче побільше вкрасти і вислужитися. А для проведення референдуму їм треба спочатку було організувати окупаційну владу по всіх районах Херсонської області. На місцях створити хоча б якусь формальну видимість комісій. Також їм треба була картинка — щоб хтось йшов голосувати. Люли б не пішли на дільниці. Сьогодні гауляйтери не лише не мають авторитету, а на вулицю вийти не можуть. Філіпчука у Каховці побили. Тому вони бояться спілкуватися з громадянами і розраховувати на підтримку не можуть. 30 квітня Володимир Сальдо (призначений російськими окупаційними військами керівник області, колишній «регіонал». -) уже заявив, що вони і не хотіли проводити референдум. Хоча коли мені пропонували співпрацю з окупантами, то якраз і про проведення референдуму через обласну раду говорили. Цей сценарій провалився.

Чи не роблять такі заяви спеціально, щоб люди розслабилися і відпустили ситуацію?

Я б турбувався, якби в них була абсолютна влада і вони повністю контролювали всі райони і населені пункти. А вони відновлюють стару адміністративну модель, де в нас 18 районів. Їм треба призначити 18 керівників. Далі в кожному населеному пункті має бути представник. Тоді псевдокартинку могли б намалювати. Але поки в них немає провладної вертикалі, то вони не зможуть цього зробити.

До 40 % жителів змогли вибратися з міста з початку окупації. Хто принципово залишається?

Є ті хто не можуть виїхати. Багато хто чекає і вірить, що визволення настане вже незабаром. Але окупант своїми агресивними діями, мабуть, від безсилля, спонукає людей виїжджати. Ті самі вчителі, медики потрапляють під удар росіян. Їх змушують співпрацювати. Вибір невеликий або погоджуватися, або виїжджати. Гуманітарних коридорів не було з першого дня. Але люди могли виїхати на свій страх і ризик. Коли росіяни зрозуміли, що люди їдуть масово і скоро працювати не буде з ким, то заблокували виїзд. Херсонців це не зупиняє. Їдуть в бік Запоріжжя, Дніпропетровської області. Це займає іноді й тиждень.

У бік Криму їхати можна. Вивозять туди і з Маріуполя, і з Бердянська. В тому напрямку російські війська дають зелений коридор

Російські солдати не випускають людей у напрямку України, натомість дорога у Крим нібито для біженців відкрита. Наскільки це правда?

Так. У бік Криму їхати можна. Вивозять туди і з Маріуполя, і з Бердянська. В тому напрямку російські війська дають зелений коридор.

Вони створили штучно гуманітарну катастрофу. Не пропускають жодного вантажу з боку України, щоб змусити херсонців брати російські харчі, допомогу і ліки. Навіть оптові бази відкрили в Херсоні, в Каховці і ще в кількох районних центрах. Захопили у Херсоні підприємство. Туди завозять продукти. Підприємців кого змушують чи хтось добровільно скуповується на цих базах, щоб продавати у роздрібних магазинах. Створили логістичні хаби по постачанню російських продуктів і медикаментів.

Чи є в області фільтраційні табори на зразок тих, що в Маріуполі?

Вони зробили своєрідну тюрму «Ізоляція» в Новій Каховці. Базується в одному з гаражів СБУ. Звозять туди людей з усієї області. З будь-якої точки Херсонщини найдовший шлях — дві години туди. Якраз ефект шоку, коли людину заарештовують, одягають наручники і кудись везуть. Там приковують до батареї. В камерах катують людей. Такий психологічний тиск три-чотири доби. Тоді триває допит. Він завершується примусом: записати відео і підписати документи про засудження «київського режиму».

Це стандартна схема?

Так, вона у них відпрацьована. Цю тюрму пройшли воїни АТО, військовослужбовці, більшість журналістів, державні службовці. Понад місяць невідомо, де депутат обласної ради Сергій Максименко.

Багато питань, чому окупанти так швидко пройшли по перешийку і де там замінування

Хто є місцевими колаборантами?

Відомих не так і багато. З них Володимир Сальдо.

У СБУ на все закривали очі. Зараз не будемо з цим розбиратися, бо мета одна перемогти. Але прийде час спитати з того самого керівника СБУ Херсонщини Криворучка, якого Зеленський понизив у званні (1 квітня президент Володимир Зеленський звільнив начальника Управління СБУ в Херсонській області Сергія Криворучка. Також позбавив звання генерала. -). Він не заарештований і не затриманий.

Багато питань, чому окупанти так швидко пройшли по перешийку і де там замінування. До організації та фінансування тероборони у Херсонській області. Ще при формуванні бюджету обласною радою закладали нуль на це. Ми розглядали пропозиції бюджетної комісії і я тоді підняв скандал. Якусь смішну суму поставили на рік. У 2020-му також була смішна сума. Того ж року воєнком, до якого теж багато питань, звільнив всіх, хто організовував тероборону. Набрав своїх друзів-пенсіонерів, яким просто нараховували заробітну плату. Фактично тероборону знищили.

Що сталося із поліцією та СБУ, які мали це попередити?

У керівництві Служби безпеки працювали відверті зрадники. Мені телефонують наші працівники середньої ланки СБУ, говорять, що за два тижні мали оперативні дані з Криму щодо дати вторгнення. Це саме місцеві працівники. Все знали, але їм казали нічого не робити. Наказ був евакуюватися. І вони просто виїжджали з сім’ями за день до вторгнення. Один з цих співробітників розповів, що найбільше їх вибісило, що за два-три дні було завдання вивозити родини прокурорів і керівного складу Служби безпеки. Їх родини при цьому залишалися під шаленим ризиком.

Кабмін затвердив допомогу для вимушених переселенців. Це добре. Але люди в окупації так само потребують коштів

Як живе зараз Херсон? За рахунок чого тримаються люди?

Виплати є вчителям, працівникам культури. На сьогодні тільки в Генічеському районі затримуються кошти. Тому що він перший був окупований і там одразу мер склав повноваження. Військово-цивільна адміністрація хоч із запізненням, але гроші платить. Проблема в деяких школах з власними електронними ключами, як спортивні інтернати, наприклад. Працівникам культури та дошкільної освіти виплатили по дві третини.

Я казав, що людям навпаки треба допомагати. І зараз ситуація виглядає трохи дивно. Кабмін затвердив допомогу для вимушених переселенців. Це добре. Але люди, які знаходяться в окупації, так само потребують допомоги. Тому що ціни на продукти виросли у багато разів. Люди не хочуть співпрацювати з окупантом, а підтримки їм ніякої немає. Багато хто пише, що їх кинули. Я їм кажу, що це російський фейк. А вони питають: чому нам не допомагають? Люди думають, що ми відмовилися від територій і всі мають виїхати. Я кажу, що це не правда. Переконую як можу, але загальна картинка така.

Там проблеми зі зв’язком і люди можуть повірити у пропаганду.

Це найбільша загроза. Ми роз’яснювали всім. Мене навіть додали у чат матусь, безробітних. Я брав інформацію, де, в якому районі проблема. Передавав це у військово-цивільну адміністрацію. Ми закрили всі соціальні питання. Я спочатку казав, що за це не відповідаю. А потім зрозумів, що треба робити все, що можна. Мене спочатку хають по соціальних мережах, а коли гроші отримують то хвалять.

Був такий період, коли продуктів не стало взагалі. Цим скористалися окупанти одразу запропонували так звану гуманітарку з Криму

Жителі у соцмережах розповідають, що ціни на продукти вищі в два-три рази, багато російських товарів у магазинах і на базарах. З якого часу це почалося?

Майже одразу. В Херсон зайшли 3 березня. Спочатку люди були шоковані і залякані, але мали якісь запаси. Місто протрималося на складських залишках три тижні. Але з першого дня окупації росіяни припинили постачання з території України. Розуміли, що ці залишки продуктів закінчаться. Десь через місяць з харчами почалися проблеми. У менших населених пунктах, більш аграрних, фермери допомагали людям. Молоко роздавали чи продавали по собівартості. У селах люди гуртувалися, годували один одного. У Херсоні почалася складна ситуація. Продукти закінчилися, ціни злетіли. Ігор Колихаєв ( мер міста. -) почав боротися зі стихійною торгівлею, заганяти людей у ринки. Організували «муніципальну варту», яка забирали їжу у людей, що продавали на вулицях. Але ці стихійні ринки у період загострення гуманітарної кризи допомагали. Люди боялися їхати на центральний ринок. Проблеми з транспортом були, і не дуже приємно бачити російських солдатів з автоматами.

Був такий період, коли продуктів не стало взагалі. Цим скористалися окупанти одразу запропонували так звану гуманітарку з Криму. Люди від безвиході йшли за цими харчами. Гуманітарну кризу зробили послідовно і своєї мети досягли.

Людям доводиться купувати медикаменти на базарах. Там продають російські ліки за готівку. Це так?

Медикаменти продають на базарах. Бувають люди прориваються завозять невеликими партіями гуманітарну допомогу. Є цілі групи обміну медикаментами. Ситуація дуже складна і жахлива.

Все переходить у готівку. Хоча з’явилися свої спекулятивні моменти хтось видає готівкові гроші за 10 відсотків. Ціни виросли і все за готівку.

Сказали, що треба проводити посівну кампанію. Той посівний матеріал, який вкрали, продавали назад

Як ситуація у фермерів на Херсонщині?

Російські окупаційні війська крали зерно, посівний матеріал на підприємствах. Новоолексіївський і великолепетиський елеватори розікрали. З початку окупації з техніки фермерів позливали все пальне. У мене на підприємстві забрали порожній бензовоз у перший же день. Але сказали, що заберуть все підприємство, бо я — фашист.

Забирали готівку. Згодом частину повернули у них змінилася політика. Сказали, що треба проводити посівну кампанію. Той посівний матеріал, який вкрали, продавали назад. На питання, куди продавати продукцію, кажуть: «Ми все у вас заберемо». Про ціни не знають, що відповідати. Можливо, безкоштовно хочуть забрати.

Прикро, що влада не дала роз’яснення фермерам, як працювати на окупованих територіях. Нещодавно лише заявили, що краще утриматися від посівної. Але сказали, коли посівна вже закінчилася. Хтось посіявся, хтось ні. Ситуація хаотична. Єдина надія, що до жнив Херсонщину звільнять.

Чи сіяли на ваших агропідприємствах?

Я не сіявся. Росте те, що посіяли з осені. Немає однозначного рішення, як правильно було робити. Якщо ми окупантів до жнив виб’ємо, то це правильно. Якщо не виб’ємо, то не правильно. Зі своїми працівниками це обговорювали. Дай Боже, щоб нас визволили.

«Є ще випадки коли військові РФ віджимають підприємства цілком і повністю» розповідали ви. А що зараз на тих підприємствах?

Поки що не віджали. Але сказали, якщо хтось не працюватиме, то знайдуть того, хто оброблятиме ту землю. Хочуть розділити підприємства і землі серед тих, хто з ними найкраще співпрацюватиме. Зараз розглядають кілька таких моє, Ірини Барах (дружина ексвійськового прокурора Анатолія Матіоса. ), Альберта Черепахи (власник підприємств ТОВ «Агро-Співдружність» та ПП «Співдружність-Південь», має в обробітку 20 тис. га у Генічеському районі. -). Одне американське підприємство. І арештованого Максименка, який має господарство у Новотроїцькому. Всі інші працюють.

Полуниця по 20 гривень, крупна — по 60, огірки по 10. Дрібні фермери викидають або продають на місці

У Крим нібито постачають овочі з Херсонщини. Їх купують у фермерів чи відбирають?

Купують, але за ціною нижчою собівартості. Полуниця по 20 гривень, крупна — по 60, огірки по 10. Окупанти купують лише у тих, хто може запропонувати великий об’єм. А дрібні фермери викидають або продають на місці.

Яка ситуація з правопорядком у місті і області? Чи є таке поняття?

Вони призначили своїх поліціянтів. Виловлюють українських активістів, журналістів, громадських діячів. Ніякого правопорядку немає. Ще ввели комендантську годину, щоб унеможливити партизанську діяльність.

Як партизанський рух проявляється?

З’являються українські прапори, листівки. У Генічеську нещодавно спалили прокуратуру. Широкомасштабних партизанських дій немає, бо немає координації.

Техніку стягують. Вона постійно йде з Криму. Окупанти десь тиждень пробують вести наступ

За повідомленням Генштабу, російські військові стягують сили, щоб пробувати прорватися у напрямку Миколаєва. Ви теж про це говорили. А що саме стягують, якщо є така інформація?

Техніку стягують. Вона постійно йде з Криму. Окупанти десь тиждень пробують вести наступ. Але не вдається. До 9 травня хочуть вийти на адмінмежі Херсонщини. А наші дають їм так, що вони відкочуються аж до Чорнобаївки. Незважаючи на стягування ресурсів, у росіян успіхів немає.

Які є сценарії звільнення області?

Чекаємо сучасне озброєння, яке вже надходить, і починаємо контрнаступ.

Ми готові?

З кінця травня будемо.